17:29 

Про концовку 3й книги ГП

katalina27
It's Vader...
Никак не дают покоя мысли о концовке ГП и УА. Потому что ну, по-моему, очевидно, что встреча Гарри и Сириуса планировалась Дамблдором заранее, и ничего там на самотек пущено не было) Но начать надо с самого начала, а именно - с момента, когда Гарри выжил при нападении Вольдеморта, тогда как его родители погибли. Тут же для ДД встал вопрос, куда теперь девать Гарри. При живом Сириусе отдать Гарри его дяде и тете было бы нереально - ну, не тот Сириус человек, который бы это позволил (и уж тем более не позволил бы Гарри жить у родственников, зная, как они с ним обращаются). А именно этот вариант, как мы знаем, обеспесчивал Гарри самую надежную защиту из всех известных. И тут Сириус сам, по собственной инициативе, загремел в Азкабан за убийство 12-ти человек, так что проблема для ДД решилась сама собой - достаточно было всего лишь не особо интересоваться, как это так получилось, что самый близкий друг Джеймса его внезпно предал. И он и не стал интересоваться, безопасность Гарри была важнее. Мы же помним, что случилось с Алисой и Фрэнком Лонгботтомами уже после падения ТЛ, и ДД определенно не хотел, чтобы с Гарри случилось что-нибудь такое.

А теперь вернемся к концовке ГП и УА. ДД, несомненно, хотел, чтобы Гарри узнал о том, что его крестный невиновен. Но точно так же ему было не нужно, чтобы Сириус был оправдан не только в глазах Гарри, но и в глазах всего магического сообщества. Ведь первым, что сделает в таком случае Сириус - это, конечно, заберет Гарри у Дурслей, а это опасно. Так что ради высшего блага придется пока Сириусу побегать. В общем, Гарри обязательно нужно в конце учебного года встретиться и поговорить с крестным, но Питер при том не должен быть пойман либо должен быть убит. А для этого необходимо, чтобы кто-то помешал Сириусу притащить Питера в замок под нос Фаджу. И эти "кто-то" уже очень удачно прогуливаются вокруг замка. Не знаю, как о дементорах сумели забыть участники вечеринки в Визжащей Хижине, но ДД наверняка о них ни на минуту не забывал. И если бы Питера все-таки пощадили, а не пришибли прямо там, в Хижине, то пройти дементоров у Сириуса не было шансов (и троица третьекурсников ему бы в этом не помогла). Но, понятное дело, ДД не стал бы подвергать детей реальной опасности, так что, я думаю, он там все время за ними следил и если бы понадобилось, то вмешался бы и прогнал дементоров. Главное было дать Питеру время на то, чтобы смыться))

И так как вся эта веселуха была назначена на ночь полнолуния, то очевидно, что Люпин не должен был участвовать в ней ни при каких условиях (подозреваю, Люпин не одобрил бы методов директора))). Он должен был смирно лежать у себя в кабинете в виде безобидного волка, наглотавшись зелья. Но Люпин, увидев Питера, потерял все мозги и понесся в Хижину, да еще и Снейпа на хвосте притащил, которому там тоже было не место) В общем, ситуация вышла хоть и несколько отличная от запланированной, но все же в итоге все сложилось именно так, как ДД и хотел: Питер получил свой шанс сбежать, а ДД даже не пришлось самому отгонять дементоров, так как с этим справился Гарри. Можно было только Гарри погордиться)) Кстати, глядя на двух Гарри, ДД в тот момент уже точно знал, что использует хроноворот (даже если это и не входило в изначальный план). И очень вовремя Снейп в себя приходит, вот прям сразу как дементоры были отогнаны, а то мало ли, вдруг бы еще раз вернулись, нужно было предотвратить это) Думаю, Северус не сам по себе так вовремя очнулся, чтобы было кому всю компашку в замок доставить))

Ну а наутро Люпина за такую несвоевременную потерю головы, чуть не поставившую все под удар (ну а если бы он все же покусал кого-то из детей?), ждала конкретная головомойка в кабинете директора, следствием чего стала немедленная отставка. Мало того, Дамблдор не поленился сам прийти еще раз и проконтролировать, что Люпин и правда уже сваливает, то есть продемонстрировать высшую степень недоверия. Люпин аж обиделся, заявив, что и сам сможет добраться до ворот замка. В общем, ДД был очень недоволен Люпином и не стеснялся ему это показать. Так что, я думаю, Снейп раззвонил всем, что Люпин - оборотень, не без разрешения директора, так как очевидно, что с ним Дамблдор побеседовал еще раньше, рассказал ему, что произошло на самом деле и о том, что Сириус никого не предавал (потому что Снейп потом, в ГП и КО, совершенно не удивляется, когда ДД представляет ему Сириуса как коллегу по ОФ). А так как Снейп по милости Люпина пережил страшное нервное потрясение, в качестве моральной компенсации разрешил наконец Снейпу сказать всем о Люпине правду)
(да, а Люпину он очевидно сообщит потом о причине, по которой Снейп это сделал, и которую тот доведет до ушей Гарри - ну, что Снейпа так подкосила потеря ордена Мерлина))) Нужно же было как-то объяснить мальчику, отчего Снейп так истерил, но при этом, естественно, чтобы там не было ни грамма опасной правды)).

@темы: размышлизмы, ГП

URL
Комментарии
2017-08-05 в 21:58 

Фериде
Да, орден Мерлина это такая же "правда" как и сказочка про шерстяные носочки. Хотя, если бы речь шла о реальной жизни, а не о книжном вымысле, то я бы не поверила в старика-суперстратега-манипулятора. Правда в том, что ДД уже многие годы был не торт. Он уже во времена Мародеров был не торт. Да и был ли ДД вообще когда-нибудь великим манипулятором?.. Судя по тому, как он бездарно профукал Тома, не думаю. Он всегда слишком много витал в облаках и в серые кардиналы не стремился никогда. В каком-то смысле ДД как Люпин.

2017-08-05 в 22:25 

katalina27
It's Vader...
Фериде, Тома он бездарно профукал, согласна, но там ему и не было смысла устраивать какие-то манипуляции. Он же не знал, что из Тома вырастет. А когда выросло, уже поздно было что-то делать, в чем сам ДД и признается. А вот с Гарри ему было нужно достичь конкретных результатов, вот он и выстроил план, как до них добраться)

URL
2017-08-05 в 23:05 

Фериде
katalina27, Он же не знал, что из Тома вырастет. А когда выросло, уже поздно было что-то делать, в чем сам ДД и признается.
Я согласна, что подозревать в озлобленном приютском мальчишке вселенское зло было бы паранойе, но. Как минимум можно было бы взять его под контроль, разузнать о его семье, сделать для него хоть что-то. Но, повторюсь, ДД такой же мудак, как и Люпин, и он не стал делать ничего. Понял, что с ребенком что-то глубоко не так, но решил пустить все на самотек. Он потом тоже самое и со Снейпом сделает, и с Гарри. Я считаю, с Гарри ему тупо повезло. Хотела бы я посмотреть на лицо ДД, если бы шляпа выкрикнула, что ГП на Слизерин. Нет, ДД всегда был за свободу выбора. Только он понимает эту свободу как бросить ребенка в воду и надеяться, что тот всплывет. У Тома, Гарри и Снейпа были очень неблагополучные семьи, и их всех троих в школе люто травили. И у всех троих в школе были друзья, и только у Тома они были так называемыми, а у Снейпа и Гарри - вполне настоящими, и заслуга в этой дружбе была их самих, а не директора. Нет, с Гарри Поттером ДД очень повезло, потому что, если бы все шло по тому же пути, по которому шла жизнь Тома и Снейпа, то она катилась бы прямиком в ад. Чем помог директор подростку-Хагриду, которого безвинно вышвырнули из магического мира, сломав его палочку? А Сириусу, крестному Спасителя Магического Мира, которого невиновным осудили на Азкабан, хотя тому не было еще и двадцати? Я думаю, этот список можно было бы продолжать и продолжать. Но нет, директор всегда предпочитал не вмешиваться. Учителя, которые допускают у себя в школе травлю, бездарности. А Люпин оказался бездарным другом. Вот он - трус, он, а не Снейп. Сириус так подставил его тогда со Снейпом, что просто нет слов. Видимо, Люпин уже тогда понял, что Сириус - идиот, которому не стоит доверять, а Поттер тогда, вопреки всему, принял сторону Сириуса. И Люпин понял, что у него не было друзей. Понял и промолчал. Почему? Может, потому что догадывался об этом и раньше? А может потому, что не хотел видеть правду.

2017-08-05 в 23:22 

katalina27
It's Vader...
Фериде, мне кажется, только с Гарри ДД как раз и начинает что-то делать. С предыдущими учениками (Томом, Снейпом) он ничего не делал, так как не считал нужным. А с Гарри вот жизнь заставила) Вот про Хагрида мне очень непонятно. Там же ежу было ясно, что он не виноват, и очевидно, что это было ясно и Дамблдору. Но он так нифига и не сделал, чтобы снять с того обвинения, и вообще разобраться в ситуации (тем более что он, похоже, змеиный язык тоже знал). Тут не знаю, не могу никаких объснений придумать.

И что Люпин - трус, с этим тоже согласна.

И Люпин понял, что у него не было друзей. Понял и промолчал. Почему? Может, потому что догадывался об этом и раньше?
Я думаю, он не особо верил в эту дружбу с самого начала. Иначе не боялся бы одергивать дружков, когда те заигрывались. И не зря же он верил в предательство Сириуса, он на свой шкуре убедился, каким тот может быть безголовым мудаком. Но, по-моему, он их все равно любил, несмотря ни на что)

URL
2017-08-06 в 00:01 

Фериде
katalina27, мне кажется, только с Гарри ДД как раз и начинает что-то делать.
я не понимаю великого плана с Дурслями. До скольких лет Гарри ДД мог надеяться, что Петуния привяжется к сестренскому ребенку как к своему?.. У него же даже шпионка-соседка рядом была, так что отмазаться тем, что ДД не знал, что родственники Гарри не рады, морят голодом, травят собаками, ругают, кузен его постоянно задирает и избивает - вот это всё в понимании ДД норм? Нормальное воспитание. И для Снейпа и для Тома и вообще. Чем хуже в доме у маглов тем слаще потом школа? А ничего, что Том и Снейп после такого детства у маглов возненавидели потом маглов и прешли на темную сторону? ДД хотел, чтоб ГП (в котором был кусок души Волди, о чем ДД знал) тоже возненавидел маглов (всех вообще и своих родных в частности)? Это маразм, а не манипуляция. Это преступная небрежность. Иными словами, плевать ему было на ГП.

Люпин мне нравится за его ум, но он феерический слабак. Такая вечная могнолия-хочулия. Особенно это проявляется в отношениях с Тонкс, которую он всю измучил.

2017-08-06 в 17:50 

katalina27
It's Vader...
Фериде, но ДД ж Гарри к Дурслям отправлял далеко не в первую очередь из-за правильного воспитания, а в первую и самую важную очередь для того, чтобы обеспечить ему надежную магическую защиту до совершеннолетия. И хотя их воспитание не было нормальным, конечно, но Гарри они 100% лучше воспитали, чем Дадли)) Я в этом ДД всецело поддерживаю) Особенно с учетом генов Гарри и его сходства с отцом))

А про Тома и Снейпа я не понимаю, что ДД мог сделать? Усыновить Тома? Отобрать Северуса у родителей? Невозможно же всех детей, у которых нет родителей или какие-то проблемы дома, усыновлять? Их же таких не только эти двое.

Про Люпина полностью согласна, увы, все так.

URL
2017-08-06 в 19:21 

Фериде
katalina27, для того, чтобы обеспечить ему надежную магическую защиту до совершеннолетия.
Защиту от кого, если Волдеморт возродился только на его четвертом курсе, а Бывшим Упиванцам на ГП было откровенно фиолетого, пока их восставший Лорд не начал на мальчишку натравливать? То время, когда эта защита действительно для Гарри что-то значила, можно пересчитать по месяцам, и именно тогда Гарри чаще всего зависает в Норе. Откровенно говоря, чихал Лорд на эту защиту: он в любой момент мог натравить на его родственников-маглов дементоров, оборотней и прочую нечисть. На их доме даже хлипенького фиделиуса не было.
И хотя их воспитание не было нормальным, конечно, но Гарри они 100% лучше воспитали, чем Дадли))
Кхм. В таком случае Злая Мачеха отлично воспитала Золушку. Ну правильно. Ибо нефиг. А то по напридумывают всех этих телячих нежностей. Ребенка нельзя хвалить и любить - он от этого борзеет, лучшее воспитание для пацана - это ремень. Олд скул. Не понятно только, чё на Снейпе не сработало? А, я знаю! Это наверно от того, что его мамка в детстве баловала - все ему шмотки свои перешивала, учебники старые отдала свои, может еще и от отцовского праведного ремня укрывала иногда. Вот и вырос Снейпик в Нюниуса за мамкиной-то юбкой. А Джеймс Поттер вон с обеими любящими родителями вообще в морального урода превратился. Ну понятно же всё, разбалывали они его. Хорошо, что померли рано. Как померли, так он тут же видать и умнеть на глазах стал. И Лили родители баловали сильно, поэтому она Св. Северуса и бортанула. Пороли её просто мало и унижали мало, а то бы она любое внимание к себе больше ценила и не воротила нос от парня, который её прилюдно оскорбляет. Фифа какая, понимаешь. Вырастили принцесску, бля.

А про Тома и Снейпа я не понимаю, что ДД мог сделать? Усыновить Тома? Отобрать Северуса у родителей? Невозможно же всех детей, у которых нет родителей или какие-то проблемы дома, усыновлять? Их же таких не только эти двое.
Мог. Он, на минуточку, не мимо этих детей по улице проходил, а их педагог. Магический мир - это очень ограниченное сообщество. Маглы магов веками травили и ненавидели, и ДД это отлично даже по своей частной жизни знал. Статут секретности и всё такое. Давно пора было уже организовать магический приют для сирот. Такие дети с их неконтролируемыми выбросами для обычных людей просто опасны. И соц служба у магов имелась, и работа с трудными подростками ведется в любой школе. А уж что директор мог сделать для Снейпа, которого в школе с первого дня прилюдно травили, чуть не убили, а после этого сагитировали в нацики... На самом деле ДД попустительствовал разной гадости в школе уже много лет. Он из тех руководителей, которых называют либеральными. Не вижу, чего не хочу, как-то оно само все наладится и т.д.

2017-08-07 в 01:28 

Бурная вода
Белая ворона по жизни..
Категорически не согласна с основной вашей идеей - что при Сириусе Гарри не мог бы жить с Дурслями. Сириус не идиот, и если ему объяснить, почему Гарри должен жить с теткой, он бы понял. Возможно, он смог бы придумать что-нибудь, чтобы при этом быть рядом с Гарри.


ИМХО, увы, Альбус не считал Сириуса не виновным в случившемся. Он уже давал Сириусу шанс - когда тот выдал тайну Люпина Снейпу, это ведь тоже было предательство, по отношению к Люпину. Так что Альбус мог подозревать, что Сириус выдал тайну Поттеров, не намеренно, но случайно, в гневе, еще как-то. Ну и гибель 12 маглов на тот момент считалась его виной. Кстати, на момент посадки Сириуса в Азкабан Альбус НЕ является главой Визенгамота, и в принципе мало что может сделать, особенно учитывая, что Сириуса даже не судили.
Альбус не может управлять дементорами, так что он вряд ли может опираться на них в своих планах. Думаю, вина Питера, как и то, что он жив - оказались для Альбуса большим сюрпризом.

Что же касается Тома (как и Снейпа) и у того, и у другого был свой декан, которых и нес за них ответственность - Горн. А при Томе - еще и другой директор. Предпринимать что-то касательно Тома через голову Горна Альбусу бы никто не позволил. Для всех же остальных Том - идеальный ученик, и Альбуса бы никто не понял из коллег. При этом, учитывая, что Альбус гей, интерес Альбуса к красавчику Тому было очень легко интерпретировать крайнне опасным для Альбуса способом.
Так что нефиг обвинять Альбуса в том, в чем он не виноват. А кроме того, не стоит забывать, что он не единственное действующее лицо в магическом мире. Есть другие люди и силы со своими интересами.

Магический приют для сирот - имеет смысл только для маглорожденных магов. Много таких сирот по всему магическому миру? При численности магов, максимум, в пару десятков тысяч? Этот приют на 1-2 человек что ли? Крайне нерентабельно.
А социальной службы у магов нет как класса. Как и понятия "трудный подросток" и работы с ними. Не путайте магический мир с магловским - он отстает в социальной защите на века.

2017-09-14 в 19:34 

Stregoika
Звездное небо над головой и моральный закон в сердце(с)
Я извиняюсь, но некропостну еще раз.

И не зря же он верил в предательство Сириуса, он на свой шкуре убедился, каким тот может быть безголовым мудаком. Но, по-моему, он их все равно любил, несмотря ни на что
Вообще свои 12 лет в аду (Люпину тоже явно очень плохо пришлось) они в каком-то смысле получили за собственный шовинизм.
Ну потому, что Блэк "древнейший и чистейший", а Люпин оборотень. И каждый мог прекрасно натянуть на другого известные мотивы: что Сириус, который как известно жестокий и импульсивный человек, купился на пряники от ТЛ, на прессинг семьи, на то, что "скучно тут с вами" - он за такое предательство и правда мог многое получить, а тихий пришибленный Лунатик "бездушная тварь не имеющая права на жизнь" и вообще эту стаю товарищей старина Томми с рук кормит - где же ему доверить, он же сразу Грейбеку на ушко шептать побежит. Получилось что получилось.

2017-09-14 в 22:36 

katalina27
It's Vader...
Бурная вода, я думаю, быть рядом с Гарри Сириусу тоже не нужно было по замыслу ДД. В этом случае Гарри мог бы на какие-то идиотские выходки пойти, что было нежелательно) А так Гарри сидел тихо и самого Сириуса всеми силами удерживал от идиотских выходок)

Stregoika, да, согласна, это вполне похоже на правду.

URL
   

It's Vader...

главная